发布日期:2024-12-07 06:16 点击次数:171
解放现款流是投资的基石,是股票横蛮的照妖镜,亦然真假价值投资的试金石,值得反复琢磨,我的不雅点是:
1,解放现款流是买卖的试验,天下如虚幻泡影,东谈主生如露亦如电,投资即是寻找充沛、结识、而又罕见的现款流。
2,解放现款流是投资的基石,但凡莫得建筑在解放现款流和分成之上的投资,齐不够试验,也不够结识,很难穿越牛熊。
3,解放现款流折现模子是投资的终极估值法。
4,现款流折现估值很难。
5,现款流折现估值很难,但投资东谈主却不行不具备这种最试验、最底层的念念维方式。
6,现款流折现估值很难,但不错作念简化,看不到十年,能看三五年,也足够了。高股息率+低PE,其实即是现款流折现的简化版。
7,高息的试验是现款流建壮,低PE的试验是回本时间短,最佳的投资契机不时不错“一眼定胖瘦”。这亦然为什么巴老爷子不必按算计器的原因,巴老爷子曩昔投中石油,扣除账上现款后,PE才三四倍,需要按算计器吗?
8,现款流的测算变量好多,是以要尽量选业务足够毛糙、款式足够明晰、成本开支照旧已矣的公司。比如王文总曩昔投伊泰B,大佬们曩昔投国投电力,007投中国黄金国外。
——以下是群里的计算,东谈主多口杂,不够聚焦,但读一读,对全球应该如故有些匡助的,整理如下:
我:2019→目下:兖矿动力。买入成本价5港元/股,这五年分成每股拿回11.13元东谈主民币(不算除权10.38元东谈主民币)。买入时市值200亿,五年累计分成500亿,面前总市值900亿。
王文总最具代表性的投资案例是煤炭。04→12年,19年→目下,两个时间段,也能看出王文总操作的活泼性。
同期也不错看出在公开的“五大选股尺度”的背后,王文总超过爱重买卖的元轨则(供求关联),尤其供给侧纠正后的供给削弱所带来的宽阔契机。
——面前还有雷同的契机吗?哪些行业正在进行惨烈的供给出清的流程?
T:回头看,这个账目下好算,但难的是在几年前预判改日几年的事迹是若干?能分若干钱?王文总说的云淡风轻,但其实提前作念盈利展望以及分成展望是很难的。
我:是,现款流测算比拟难,但这是投资的王谈。007跟王文老是一个圈子里的,他把中国黄金国外改日十年的现款流测算得清清醒爽,目下百分之七八十的仓位齐在这只票上,重仓拿了五六年了,这个钱就应该东谈主家挣。
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T:他算的是改日10年的盈利吗?
我:确切的说是解放现款流,这个测算表我看到过。我们测算不了十年,但不错尝试测算三年五年。诚然难,但这是投资的王谈,不波及现款流测算的分析不时齐流于名义。
T:
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我:大型工程完工后即是坐等收钱了。长江电力、国投电力(雅砻江水电)、中国黄金国外齐是这个逻辑。
李:解放现款流不错近似认为是 =酌量性现款流净额-投资行径现款流流出。
欧:移动、电信亦然这个逻辑吧?
我:不太相同,移动、电信是科技卖水东谈主(数字期间、AI等齐离不开的基础门径),雷同医药领域的CXO,天然估值分成要比CXO好好多。
忠:5G不需要大范围参预了,多出的利润齐是净利润,不错分成。
我:成本开支期已矣,大佬们选行业和个股时,荒谬垂危的考量点。
T:我的浅见:这个现款流是很难算的,现款流折现就更难了,只须其中一个数字变动一下就会得出实足不同的已矣。DCF估值法(现款流折现法)试验上是一个定性的次第,而不是一个精准的数学公式。
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我:是以,007是大佬,我们如故小散。
T:芒格说,他从未见巴菲特算过现款流折现。
我:作念不了十年,先试试作念三年五年(这亦然看低PE的实在原因)。巴菲特买中石油是,PE唯有三五倍,还算个啥?
李:这句很牛
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魏:现款流折现法是一种念念维方式,而非算计次第,因为变量太多。
我:琢磨两三年,其实就不错用PE、股息率来近似代替。
T:我猜度大佬007仅仅磨叽算一下,心中好像有个底。撑握他鉴定看好何况长期握有的意义逻辑,应该不是这个精准的数字,而是浑沌的正确。
我:你看到他的测算表,就会赫然,如故很严谨的。但东谈主家选中国黄金国外,自己就先从大处落笔(超大型工程成本开支期已矣,进入摘果子的建壮现款流期),照旧立于节节顺利了。
T:有已矣的大佬能告捷驯顺是有原因的。非论这个数据对不合,但能作念这样这样多大批严谨稳妥轮廓的职责,就很值得我们学习。
L:日斗公众号曾转发过一篇《最佳的买卖模式,是束缚的现款流》,反之,最烂的生意模式,是莫得现款流。确切的说,最佳的照妖镜是解放现款流。
慧:我的体会是,作念到高现款流,高分成这两点,基本就排斥了差公司,超过是财务有问题的公司。
李:一低两高的公司是果然能作念到复利的,保住本金是复利的基础。外面太多的眩惑,这里赚少许,哪里亏少许,最终蹉跎了岁月。
慈:难点在于成长期公司成本开支较大阶段的判断,是轻成本参预型可能没这个问题。
慧:锻真金不怕火期才有可能将充足的现款用于分成。
刘:这是最难的,需要好多条目。因为我们连我方家庭的改日解放现款流齐判断不了,我也判断不了我方公司的。
T:企业的酌量发展亦然受好多成分变量影响的。在四五年前有若干东谈主能预判目下房地产公司形成目下这个鬼神志……因为与所在政府与银行深度绑定了,之前房地产亦然如日中天,之前逻辑亦然没什么大问题的。王文总亦然在2021年才把中国吉祥卖掉的,中国吉祥其实即是半个房地产公司。
过后看很容易,目下齐合计高欠债是黑洞,会吞吃利润和酌量性现款流,影响企业活命发展。预先预判很难。
我:平直排斥高欠债的公司,除了银行这种有国度兜底的,高欠债的平直排斥。
忠:兖矿欠债累累。
张:兖矿roe高即是处理层艺能手胆大,钞票欠债率高。神华更稳一些。这就像日斗公开我方加20%杠杆相同。
魏:欠债高不高关键看有息欠债率高不高,30 %以内齐是不错接受的。另外也要因循理层是否足够优秀,好的处理层能够极地面普及资金使用后果,产生高答复。兖矿的有息欠债率在30 %傍边,如故可控的,最垂危的是处理层收拢这几年资金成本低,积极收购优质矿产资源,为公司长期可握续发展奠定坚实基础,这瑕瑜常具有政策眼神的行径。
资源企业的中枢竞争力即是资源支配,谁家领有的资源越多,越优质,谁家就越有竞争力。
我:是的。从这个角度,水电站、煤矿的欠债是善事,因为欠债齐形成了可预期的优质钞票。尤其长江电力、兖矿动力这种。
魏:望望兖矿前几年收购的煤炭资源,那时似乎齐合计是溢价,合计贵,过后看来,收购后的钞票照旧在握续孝敬现款流了,拿握续贬值的现款换来优质的现成的煤碳资源,连接为公司创造现款流,其实瑕瑜常合算的。
L:王文总说市集不心爱折腾的公司,调研复杂,市集就心爱神华。
魏:是的,神华事迹稳,细目性高主要成绩于煤电运模式,长协煤为主,受煤价波动影响小,钞票欠债表优秀,净现款公司,称得上“煤茅”
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240713探讨:
B:账面现款要扣除有息欠债?陕煤2018年还有119亿借债,辅导这个现款一般不扣除它吗?
魏:货币资金包括借债,给公司估值的时候不错不必琢磨有息欠债。
而对比不同公司的钞票质地的时候,不错用货币资金与有息欠债相减,望望是净现款公司如故净欠债公司。
李:财务报表中何如检讨净现款流?净现款流等同解放现款流吗?谢谢
魏:应该是净现款吧,唯有酌量行径现款流,投资行径现款流,筹资行径现款流。
解放现款流有两个端倪:
第一层是酌量现款流净额-成本开支,要是》净利润,讲明利润含金量高,公司不错分成/回购/还债,能达到这层的照旧是优秀公司了。
第二层是酌量现款流净额-成本开支-有息欠债,要是》净利润,讲明利润含金量超高,公司鼓舞实足不错解放分拨,分成/回购;能达到这层的不错说是超等优秀公司,如茅台,五粮液,神华等等,极其稀缺。
慧:唯有现款流,毛糙说即是不错解放愚弄的现款。折旧摊销诚然平直影响面前利润,然而是可解放愚弄的现款,属于解放现款流的一部分。用于扩大产能或者投资之类的成本开支不必减去,也应该包摄于唯有现款流。用于因循分娩所需的成本开支必须减去,不属于解放现款流。
长江电力的解放现款流要比利润多200亿傍边,原因即是折旧
张:解放现款流较为常用的算计次第如下:FCFF=息前税后利润(即EBIT−EBIT×所得税率)+折旧摊销−净营运成本加多−成本开支,影响一个公司解放现款流的平直成分体现为:①EBIT(息税前利润,代表盈利和盈利成长的已矣)②所得税(税款,代表企业扩充社会拖累进程)③折旧和摊销(影响盈利不影响酌量现款流)④净营运成本的变化(用以因循通俗酌量和保重高卑劣结识性)⑤成本开支(因循改日的成长性和竞争力)。在分析时,为了简便取数欧洲杯app,也不错承袭肤浅算计方式:解放现款流可用酌量现款流减去成本开支现款流开销来算计,即解放现款流=酌量行径产生的现款流量净额-购建固定钞票、无形钞票和其他长期钞票支付的现款。
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